Weltweit größter Fall illegaler Downloads aufgedeckt - Seite 3

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  • | 16.09.2004 23:04

Zitat:
Zitat von E36_Cruiser_Rheine
Nach 10 Uhr laut Musik hören ist illegal
Zu schnell Auto fahren ist illegal
Nachts wo nix mehr los ist bei Rot über die Ampel zu gehen, ist illegal
Im Dunkeln Fahrrad fahren ohne Licht ist illegal
In den Busch pinkeln ist illegal
Schwarzsehen ist illegal
Kippen auf die Straße werfen ist illegal
Betrunken Fahrrad fahren ist illegal
Ab einem gewissen Alkoholwert ist sogar das Laufen illegal

und jeder machts!

na prima was für eine Argumentation!

nur weil viele sachen illegal sind und gemacht werden kommts auf 1-2 weitere illegale sachen nicht an? seltsame logik!

und mit all deinen Beispiele wird nirgenswo ein Arbeitsplatz vernichtet, weil die Umsätze zurückgehen!

und ich kaufe mir doch nicht eine recht teuere dolby digital anlage, nen beamer und bass und boxen um dann einen schlechten kino rip zu sehen!
nee dann warte ich lieber bis es in der videothek steht und ich es in ordentlicher qualität sehen kann!


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  • | 16.09.2004 23:41

Kostenlose Downloads aus dem Internet vernichten Arbeitsplätze?
Das glaubt ihr doch selbst nicht!
Die Leute die sich die Musik, illegal und kostenlos aus dem Internet ziehen, würden nur in den seltesten Fällen eine Orginal CD des Künstlers kaufen!
Arbeitsplätze vernichten 5Mille teure Musikvideos, Millionengagen der Geschäftsleitung und übertriebene Gagen an die Künstler.
Und wo wird gekürzt? Natürlich nicht bei sich selbst sondern, bei dem kleinem Arbeiter, der seine 1200€ monatlich bekommt.
Und wer ist Schuld? Die bösen illegalen Downloader!
Echt wer das glaubt, der sollte echt mal überlegen, wer die Medien kontrolliert und ob sich jemand selbst als Ausbeuter darstellt oder die Schuld lieber wem anders zuweist!
Wenn man den Aussagen, der meisten Künstler glaubt machen sie Musik doch sowieso nur, weil sie den Menschen etwas näher bringen wollen oder weil es ihnen Spaß macht und NICHT, um damit unbedingt reich zu werden.
Aber wenn dem so ist, dann müssten sie doch auch mit einer normalen Gage von sagen wir mal 5ooo€ pro Monat zufrieden sein.
Was übrigens eh schon mehr ist, als die meisten normalen Arbeitnehmer verdienen.

Gruß Mike


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  • | 16.09.2004 23:56

Zitat:
Zitat von Krischan
in dieser Größenordnung brauchen wir nicht diskutieren....aber es wird auch häufig sehr übertriebe, was das Strafmaß angeht (siehe Kinowerbespots) ;)
Jo die Werbung is schon ziemlich lächerlich, bei manchen Filmen die einzige Stelle wo im Kino gelacht wird...

Solang die so übertriebene Spots zeigen und so gern von Milliardenschäden sprechen, wird man sie mit ihren riesen Gewinnen im allg. auch nicht ernst nehmen.


@Mike & Campino
Ihr habt aber ne sehr seltsame Sicht davon. Wie kann man bei der Sache hier denn davon sprechen, dass das eben das Grundprinzip des Marktes sei, wenn jemand eine Sache billiger anbieten kann, er sich eben zu recht durchsetzt, obwohl er gegen das Urheberrecht verstößt?!
Wenn jeder so denken würde, wär die Industrie wirklich bald Pleite.


DVDs mag ich wohl auch ganz gern leiden, aber in der Regel sind mir die auch zu teuer, nur für absolute Lieblingsfilme, die man auch mal öfter gucken kann geb ich mal mehr aus, aber ungern.

Troja is grad erst rausgekommen und kostet im Saturn glaub 18euro.
Wenn der durchschnittliche DVD Preis bei Neuheiten noch paar Euros drunter liegen würde, könnte man schon zufrieden sein find ich.

Bei den aktuellen Preisen mit oft über 20euro versteh ich aber nicht warum da nicht wenigsten der gesamte Soundtrack mit bei ist.
Da soll man dann noch die extra Soundtrack CD für über 15euro kaufen? :boese:


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  • | 17.09.2004 01:36

Eins mal vorweg: is schon klar, dass diese ganze Geschichte illegal ist, aber andererseits muss man sich mal folgendes vor Augen führen:

Manchmal hab ich auch so das Gefühl, die Industrie rechnet voll an der Realität vorbei, so wie unsere Regierung manchmal. Da wird gejammert, dass hunderte von Millionen Euros durch Raubkopien verloren gegangen sind. Aber sind das wirklich entgangene Einnahmen? Ich behaupte (auch), dass ein Großteil dieser Raubkopierer diese Musik, Filme o.ä. selbst ohne Möglichkeit des illegalen Kopierens auch nicht gekauft hätten. Die Industrie erfindet also entgangene Einnahmen, wo überhaupt keine gewesen wären (cooler Satz übrigens). Das ist genau so'n Quatsch wie das ständige Erhöhen der Tabaksteuer. Und hinterher wundert man sich, dass die Steuereinnahmen nicht steigen, sondern ganz im Gegenteil sogar sinken, weil kein Schwein mehr raucht...das Geld war natürlich schon im Haushalt fest eingeplant. Total realitätsfern.

Stichwort Filme: die neusten Blockbuster guckt man sich natürlich im Kino an. Aber in letzter Zeit wird man von Filmen ja regelrecht überflutet. Alle angeblich toller als der andere. Aber ist das wirklich so? Ich behaupte von mir, dass die Quote von Filmen, wo ich hinterher dachte, ich hätte sie mir besser nicht angeschaut, weils einfach nicht das Geld wert war, deutlich gestiegen ist. Unter der Quantität leidet halt die Qualität. Oder DVDs: die lohnen in meinen Augen nur, wenn man sich die aus ner Videothek holt. Hab hier schon ne Menge an DVDs rumstehen und stelle gerade fest, dass ich einen Großteil davon vielleicht 1-2x angesehen hab. Was sagt mir das als ausgebildetem Kaufmann? "Datt is billiger, wenn ich die nicht kaufe sondern nur miete"
Und wieder entgeht der Industrie Geld, diesmal total legal. Und meckern die darüber?

Über die Musikindustrie möchte ich mal gar nix sagen. Das haben hier ja schon vor mir welche getan. Nur so viel: Damals, als die Alben noch alle auf Vinyl rauskamen (für die Jüngeren: datt sind so runde, schwatte Scheiben, so wie Haribo-Lakritzschnecken mit mehr Rillen), da hat sich keiner beschwert, dass die Dinger auf Kassetten kopiert wurden wie blöde....wieso denn jetzt? Könnte vielleicht dran liegen, dass man das Geld für neue Castingshows und Promotion-Events für neue Popstars (als hätten wir nicht schon genug talentierte Leute in den Hitparaden) dringend braucht. Oder für die Gagen irgendwelcher Teenie-Gören, die für ein Lied teuer gepusht werden und dann frühestens nach einer erkauften Top-10-Platzierung, spätestens nach dem zweiten Album wieder in der Versenkung verschwinden...
Dass auf vielen Alben vielleicht 3-4 Lieder nur brauchbar sind, darüber brauchen wir uns gar nicht unterhalten. Einerseits verständlich, um eine breitere Käuferschicht anzusprechen, aber andererseits würde ich eine Variante, wo man sich das aussuchen kann, was auf einer CD ist, wirklich bevorzugen. Besser 15 EUR für 20 klasse Tracks und sonst nix als 15 EUR für'ne CD mit 2-3 guten Liedern und vielleicht 10x Müll sowie noch ein dank fehlender Lyrics total uninteressantes Booklet voller Werbung.

Ein weiterer Aspekt, der hier vielleicht etwas untergegangen ist: Software, insbesondere Spiele. Kennt jemand noch die alten Games, wo man tagelang, ja sogar wochen- oder monatelang davorsaß? So Spiele wie Diablo II (um mal eins aus der näheren Vergangenheit zu nennen), welche man auch noch mehrmals durchgespielt hat? Und wo ein Durchgang auch noch etwas länger als ein 100m-Lauf dauerte? Sowas wird heute auch immer seltener. Ein paar Beispiele, welche mir dazu einfallen: Call of Duty, Medal of Honor und auch Max Payne...das sind so Spiele, die man an einem Wochenende (wenn mans locker angehen lässt) durchzockt und sich danach fragt: war's das schon?

Das kanns doch einfach nicht sein.


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  • | 17.09.2004 08:41

Ich finde von 3 Seiten muss etwas kommen:
Zum einen von der Industrie: Preise rigoros runter (geht durch weniger Gagen, niedrigerer Löhne bei den Managern, vor allem durch verkleinerung der Gewinnspanne),dann gehen die Preise auch runter und die erste Masse von Leuten kaufen wieder CDs und DVDs.
Zudem Lieder offiziell im Internet anbieten (zb über die Plattenfirma oder eine zentrale Firma), für einen vernünftigen Preis.
Das bringt die meisten Menschen dazu wieder legal downzuloaden. Mich jedenfalls würde es dazu bringen, viele von euch auch oder? Wer kein Internet hat, kann sich ja in einem Katalog zb die Lieder zusammenstellen und brennen lassen.So etwas wie eine Art legale "Eigene Mix".

Zum anderen von der GEMA bzw. den Patentschützern, die verlangen auch ne riesen Gebühr von den Plattenfirmen. Die müssen gesenkt werden und diese Senkung an den Kunden weitergegeben werden bzw teilweise die Gewinnspanne der Firma verbessern. Das bringt beiden Parteien etwas.

Aber auch wir Kunden müssten etwas entgegenkommen, und bei legalen günstigen Anbieter auch downloaden und nicht weiter illegal. Denn für k.A. 5 € en Album würde ich es auch kaufen wenn es gut ist.

Zu dem Argument die Schauspieler wollen halt so viel verdienen:
Wenn Bruce Willis umbedingt 70Mille verdienen will, hat er halt Pech. Entweder er machts für 1Mille oder er bekommt keinen Job mehr, ganz einfach.Ist doch sein Problem,oder? Ist auch noch ne Menge Geld find ich.
das ist einfach überzogen, da machen fast die 200000 managergehälter pro Jahr nix aus,wenn EIN(!) Schauspieler alleine für 3 Drehmonate so viel Geld bekommt.

Im übrigen ist mir eines augefallen, viele neue Bands verzichten auf ne Plattenfirma sondern gründen selber eine und verkaufen unter dem eigenen Label.Und diese Ersparniss wird oft weitergegeben, viele Lieder von neueren Bands lassen sich für 3,99 im Internet downloaden. Das ist doch mal en Anfang oder?



Fazit: Illegal bleibt illegal, aber die Leute werden weiterhin zumindest im privaten Kreis saugen, bis sich etwas ändert.

  • Sven
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  • Sven
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  • | 17.09.2004 09:22

die letzten 2 Posts waren absolut top, ganz meine Meinung ! :applaus:

bis auf Kleinigkeiten

@yahoooo
Die Leute rauchen nicht nur weniger, sie drehen selber und umgehen damit die Tabaksteuer :)

@Homerx2
Zu Bruce Willis & Co. ... nicht der Willis will unbedingt der Schauspieler sein, sondern die Konzerne wollen ihn als Star im neuen Film.
Sein Manager macht die Preise und Willis könnte auch ohne Probleme "nein" sagen ohne damit gleich Konkurs zu gehen. Genau das gleiche bei allen größeren Stars.


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  • | 17.09.2004 14:22

Also ich persönlich muss nicht unbedingt Willis oder Sandra Bullock sehen!
Wenn ein anderer, eher unbekannter Schauspieler die Rolle übernimmt sie gut spielt und der Film an sich überzeugt, dann gucke ich ihn mir auch an, obwhol er keine großen Namen zu bieten hat.
Ich nenne da nur Edward Norton, der Name wird den meisten, nicht SO bekannt sein, aber Filme wie "American History X" oder "Fight Club" dürften allen ein Begriff sein.
Und der Mann ist einfach ein verdammt guter Schauspieler!

Gruß Mike

  • mk5jas
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  • | 17.09.2004 20:49

Also der download von Filmen und Musik bringt aber auch gute Seiten mit sich. Wenn sich Herr X ein Film runterläd, den anschaut und dann die DVD kauft, dann finde ich den download sogar legal (bedingung ist, das der Film schon auf DVD zu bekommen ist zu dem Zeitpunkt). Herr X ist durch Internatradios auf viele Bands und einzelne Tracks gestoßen, die er nie kannte und hat sich dann einfach mal ein Album aus dem Netz geladen, es als geil befunden und gekauft. Natürlich hat Herr X auch viel Müll gesaugt, den er gelöscht hat und eh nie wieder sehen würde, also auch nichts dafür bezahlt.

Das woran es eindeutig scheitert, sind legale Angebote zu vernünftigen Preisen. Wenn ich schon sehe, das in manchen legalen Quellen ein Album download 12€ kosten soll, dann frag ich mich, für wie blöd die Musikindustrie die ganzen User eigentlich hält. Klar ich zieh mir legal das Album für 12€, ohne Cover, ohne CD Rohling und in 192kb Qualität.......

Ich wäre sowieso für ein Download ABO, wo man für einen gewissen Betarg eine gewisse Anzahl von Liedern, oder MBs ziehen könnte. Aber die schaffen es ja nichtmal einen vernünftigen Shop online zu stellen, statt dessen wird gejagt nach Downloadern.

Das Fall den Dp gepostet hat, find ich aber völlig OK, denn sowas massenweise kopieren und dann zu verkaufen, das ist absolut inakzeptabel, denn viele, die die Filme und Musikalben da kaufen, die wissen was es ist und hätten es sonst legal gekauft.
Natürlich bleibt auch der download von Privatleuten illegal!


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  • | 17.09.2004 21:36

Jetzt geht es in Deutschland also auch richtig los...

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  • | 18.09.2004 13:11

Hamburg (dpa/WEB.DE) - Wer beim illegalen Kopieren von urheberrechtlich geschützten Werken aus Internet-Tauschbörsen erwischt wird, riskiert künftig bis zu drei Jahren Gefängnis oder eine Geldstrafe.

Das berichtet die 'Computerbild'. Im Bundesinnenministerium wurde nach Angaben des Blattes jetzt ein entsprechender Entwurf zur Änderung des Urherberrechtes vorgestellt.

Mit der Neufassung wolle man nicht "die Schulhöfe kriminalisieren", betonte Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD). "Wir sehen für Bagatellfälle einen Strafausschließungsgrund vor", erklärte die Ministerin gegenüber 'Computerbild'.

"Damit bleibt insbesondere das Überspielen einzelner Songs aus illegalen Tauschbörsen straflos, wenn dies in geringem Umfang und ausschließlich zu privaten Zwecken geschieht. Wer also den neuesten Robbie-Williams-Song aus einer illegalen Tauschbörse herunterlädt, wird nicht gleich vom Staatsanwalt verfolgt. Er muss aber mit Schadenersatzansprüchen rechnen."
--
Um die Schulhöfe nicht zu kriminalisieren?Was wissen die den wieviele Lieder der durchschnittliche Schüler auf dem PC hat?:rolleyes:


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  • | 18.09.2004 19:21

Zuerst vorneweg:
Natürlich ist es illegal, von daher ist das Urteil richtig!
Heute hieß es aber auch in den Nachrichten, daß das Downloaden/Brennen für den Eigengebrauch höchstwahrscheinlich straffrei bleibt.
Wenn auch, wie Sven schon sagte, die Rechnung der Musikindustrie nicht ganz stimmt. Es gibt eine Menge Leute, die MP3s einfach nur sammeln und nie hören. Diese würde niemals Geld dafür ausgeben.

Schadensersatzforderungen können natürlich trotzdem gestellt werden.

@dp303
Du brennst doch selbst! Sowohl für Dich, als auch für andere.
Natürlich nicht in solchen Mengen und auch ohne finanzielle Hintergedanken, aber päbstlicher als der Pabst brauchst Du auch nicht zu tun. Nimmt Dir eh keiner ab!
Ist klar, daß Du wegen Deinem Arbeitgeber etwas vorsichtig sein musst, aber nicht immer wiederholen, wie böse doch die User von Tauschbörsen sind. ;)

@all
Es gibt teilweise schon Alben für 9€, halt eine Sparversion ohne Cover etc. Dann eine Medium für 12,99 und eine Exclusive mit weiteren Extras, Songtexten usw für um die 20€
Bislang nur von einer Band, soll lt. BMG aber evtl. ausgeweitet werden.


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  • | 18.09.2004 19:29

Bei solchen Themen gibt es Verschiedene meinungen, ich sehe nicht ein den Leuten die eh schon kohle wie Dreck haben noch mehr zu füttern die Produzieren die platten im Ausland unter Heftigsten bedingungen wie z.b. Thailand und zocken uns hier ab.... Da Bevorzuge ich lieber die Alternative der sogenannten P2P börsen :D

Aber wie gesagt, meinungen teilen sich bei solchen Themen gerne!


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  • | 24.09.2004 12:32

die sachen die ich runtergeladen habe (nicht mehr) hätte ich nie im handel gekauft
das wäre einfach zu teuer gewesen

ich geb ungern 12 euro für ne cd aus, wenn nur 2 lieder gut sind ...

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