Jeder fünfte Deutsche will die Mauer zurück - Seite 3

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  • | 10.09.2004 14:47

Ich würde sagen das der Fehler oder die Fehler gemacht wurden bevor die Mauer gefallen ist.

Den das ganze war, als es erstmal ins Rollen gekommen war eine Hals über Kopf Aktion der damaligen Bundesregierung der Union unter Helmut Kohl (Aber ganz wichtig ist auch das damals eine 2/3 Mehrheit im Bundestag notwendig war und das es fast 100% pro Wiedervereinigung gab, also auch SPD, Grüne und FDP da mit drinhängen). Den man konnte ja nicht wissen wie lange die Russen bereit waren die DDR "abzugeben".

Erst in der Phase zwischen 1991 und 1993 wurde ein Plan erarbeitet wie man die DDR reformieren will (daher stammt auch der Soli-Zuschlag). Allein in diesen 2 Jahren sind Milliarden konzeptlos in die DDR gepumt worden und in Schall und Rauch verpufft.

Hätte man bevor man die ganze Sache mit der Wiedervereinigung beschlossen worden wäre einen fest Plan, wie z.B. 1948 den Marshallplan zum Wiederaufbau des zerstörten Europas gehabt, wäre es heute kein Milliardengrab.

Und dann kam im Sommer 1998 ein Schröder dahergelaufen, der den nach 7 Jahren Wiedervereinigung immer noch gutgläubigen Ossis das blaue vom Himmel versprochen hat. Und die Ossis stimmt für Schröder und gegen helmut Kohls "verblühte Landschaften".

Und was ist daraus geworden? Nix! Letztens kam in Frontal 21 eine statistische Auswertung, das es den Ossis immernoch so gut bzw. schlecht geht wie 1998. Das heist weder die Kaufkraft noch die Wirtschaftsleistung sind gestiegen oder gefallen. Noch nicht mal der IT-Boom der damaligen Zeit wurde vom Osten mitgenommen! Und 6 Jahre Stillstand bedeuten in unserer heutigen schnelllebigen Zeit eben Rückschritt. Das ist auch kein Vorwuf an die dort lebende arbeitende Bevölkerung, sondern eher an die politische Führung der ostdeutschen Bundesländern.

Naja, letztendlich bleibt eigentlich nur zu sagen, das die Mauer immer noch steht. Zwar nicht materiel, sondern in den Köpfen der Deutschen. Und das 30% der West-Deutschen noch nicht "drüben" waren und sogar 50% der Ossis tortz der gefallenen Mauer noch nicht im Westen war spricht ja wohl Bände!

MFG

HAIDUK


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  • | 10.09.2004 14:47

@Kramer: Hmm, das stimmt natürlich, wer weiß was die in der DDR mit dem ganzen Geld gemacht haben :rolleyes:

Zu dem Beitrag vor mir: Ich kenne niemanden der hier SPD gewählt hat!!!


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  • | 10.09.2004 14:54

@pegasus na versoffen was weiß ich, denk mal schon fürs soziale system frage is nur wos nach de wende geblieben ist? *sfg*

und ich kenn auch keinen der die gewählt hat :?


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  • | 10.09.2004 15:02

Na ja ich nenns jetzt einfach mal beim Namen:

Unsere Verwandtschaft hat früher immer was von uns bekommen, ob es nun was war was es dort nicht gab oder es einfach zu teuer war. Man hatte ja Mitleid und hatte ihnen das dann geschenkt. Als dank dafür erhalten wir seit der Wiedervereinigung jedes Jahr ne Ansichtskarte aus Griechenland (wir können uns keinen Urlaub mit der Familie leisten) und erstmal n Foto von der neuen C-Klasse die sie sich jetzt gekauft haben... Unterstützung in irgendeiner Hinsicht? Nix. Aber ich denke das ist auch immer ne Einstellungssache. Gibt halt solche und solche. Hier bestimmt nicht besser.


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  • | 10.09.2004 15:05

also hab m,ir jetzt nicht alles durchgelesen,aber ich kanns irgendwo verstehen wir sind ja auch wegen der abreit aussem "osten" weg in dne "westen" und die leuteda wollen wohl arbeiten un dfrüher in der ddr hatte halt jeder arbeit!aber besser würde es davon auch nicht mehr werden!


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  • | 10.09.2004 15:37

Ihr schimpft hier auf dei Osterweiterung und die Regierung egal ob alt oder neu.
Sicher sind Steuern erhöht worden egal worauf ob auf Benzin Zigaretten Alk usw. Ob Mauer hin oder her wenn alle ihre Steuern so gezahlt hätten wie sie sollten und das in Zukunft tun würden wären wir nicht da wo wir jetzt sind.
Es ist ein grundsätzlicher fehler der gesellschaft es gibt zuviele die einfach nichts tun wollen aber ein ausgefülltes leben mit allen Konsumgütern und Luxus den man sieht und meint einfach zu brauchen.
Das soviel die Mauer zurück haben wollen liegt doch daran das man die probleme der leute aus dem Osten gar nicht kennt.
Dann noch montags die bilder in allen Medien"Wör sind das Volk..."
Sicher kann das schon einen auf die Palme bringen man kann ja meinen die hätten nichts anderes zu tun,aber die haben nie eine Freie Marktwirtschaft und Konkurenz erlebt.Bei denen war Funktion statt Reaktion gefragt,die mussten sich einer völlig neuen situation stellen.
Ein zitat dazu " Wenn Sie in einem Tunnel sind und das licht am ende sehen, kann es der Ausgang sein oder der entgegenkommende Zug."
Es ist für niemanden leicht aber jammern und schimpfen nützt nichts.


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  • | 10.09.2004 17:19

versteh ich nicht das die lage deutschlands von so vielen leuten mit dem osten in vebindung gebracht wird; natürlich lag da alles brach weil völlige misswirtschaft betrieben wurde und zum beispiel ein arbeitsplatz mit 4 leuten besetzt war die sich dann alle nur gelangweilt haben; in der marktwirtschaft is sowas doch ganz klar nicht haltbar und das führt zu defiziten, die der westen natürlich auch zu spüren bekommt! aber so wie die dt. wirtschaft im arsch ist, das kann man jawohl kaum auf den mauerfall schieben; das liegt einfach an unseren dämlichen politikern die sich die taschen immer mehr voll stopfen und die leute dafür immer mehr ausnehmen (-> immerhin haben die usa die wirtschaft durch drastische STEUERSENKUNG angekurbelt, also durch steigende kaufkraft im Volk!!!); sorry, aber ob spd cdu oder sonst irgendeine partei...ich finde da sitzen nur völlig unfähige spinner, die es allein zu verantworten haben das D den bach runter geht; der mauerfall iss meiner meinung nach das kleinste übel!!!:angry:


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  • | 10.09.2004 17:28

@mumpizman ist schon was wahres dran aber in den usa gibts auch kein Pflicht Sozialsystem und das kostet uns ja auch ne menge

Steuersenkung ist ganz Ok aber wenn es dich mal trifft oder du alt bist wirds ganz schön eng.


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  • | 10.09.2004 17:47

naja, das wird immer so behauptet, aber sozialhilfe gibzts dort z.B. in einigen staaten auch; und vor allen dingen wird unser pflichtsozialsystem hier ja auch immer weiter abgebaut: private altersvorsorge, praxisgebühr und und und!

irgendwann zahlen wir einmal ein weil es unsere pflicht ist und einmal weil die pflichtkassen nichts mehr leisten, ne zusatzversicherung, hallo? wo soll das denn wohl noch hinführen???


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  • | 10.09.2004 17:48

Ja nur irgendwie hat er ja Recht. Ich kann nur Geld ausgeben was ich habe. Da mir das aber schon durch Steuererhöhung aus der Tasche gezogen wurde kann ich es nicht wieder in die Wirtschaft bringen.

Aber wisst ihr was: Es spielt keine Rolle wer nun da oben is... SPD, Grüne, CDU oder sonstwer. Solange nicht eine Partei eine eindeutige Mehrheit für sich verbuchen kann, kann es mit Deutschland nur bergab gehen. Die einen wollen dies... könnens alleine aber nicht durchsetzen, Koalitionspartner streikt, und das Thema is wieder vom Tisch. Es ist reine Populismuspolitik im Moment angesagt. Man versucht jetzt möglichst viele Wähler auf seine Seite zu ziehen, macht versprechen usw. Und wenn sie dann oben sind: Wir haben zwar gesagt das wir das und das machen.... ABER.... na ja und den Rest kann man sich denken. Wie gesagt es muss endlich mal wieder soweit kommen das die sich da oben nicht gegenseitig blockieren. Und den Unternehmern muss auch mal n Riegel davor geschoben werden einfach zu sagen: Ihr macht das so oder wir gehen ins Ausland.

Genau so ne Sache wie mit der Maut: Es waren schon längst 2 Termine verstrichen wo die LKW Maut laufen sollte da bauen die hier immer noch neue Brücken auf (zwischen Melle und Riemsloh)... Leutis wo sind wir hier? Dann wird erstmal noch ne Frist gesetzt und noch eine??? Jetzt verlangen sie 3 Milliarden Schadenersatz (nachdem sie ungefähr das doppelte reingebuttert haben und schon mit dem Geld rechnen was sie noch gar nicht eingenommen haben weils System nicht läuft)... Ich als Unternehmer würde noch rechtzeitig Insolvenz anmelden. Is ja üblich.. Warum muss man auch unbedingt ein neues System nehmen??? Kann man nicht das gleiche wie in Österreich nehmen (da funzt es wenigstens) und auf Deutschland anpassen??? Nein es muss ja made in germany draufstehen. Ich als Österreicher würde mich jetzt über die Deutschen und ihr LKW Maut Versuch totlachen... Irgendwo sitzt da oben nen ganz grosser Denkfehler...

Na ja bin etwas vom Thema abgekommen aber ich red nunmal gerne von Politik und rege mich auch immer wieder gerne drüber auf... Nebenbei: Ich habe auch noch keine Ahnung wen ich wählen soll aber hingehen werde ich.


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  • | 10.09.2004 17:57

@Rico recht hast du schon die fehler sind in der vergangenheit gemacht worden leider werden sie heute immer noch gemacht.
Beim wählen wird man sowieso nichts mehr retten können der karren sitzt so tief und fest da hilft nur ein wunder.


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  • | 10.09.2004 19:07

Zitat:
Zitat von Jamesbond

Steuersenkung ist ganz Ok aber wenn es dich mal trifft oder du alt bist wirds ganz schön eng.
@Jamesbond

Ich weis nich wie es bei dir ist aber bei der mehrheit in Deutschland ist es jetzt durch die hohen Steuern erst ganz schön eng geworden.Alleine in unserem Ort (ca.6000 Einwohner) sind in DIESEM Jahr bis jetzt 7 Firmen-Geschäfte zu gemacht worden wegen pleite.Jetzt sagt nicht das liegt daran weil die leute nich wissen wie man ein Geschäft führt, die Geshäfte sind alt eingesessen gewesen und bestanden mindestens seint 25 Jahren und es lief bei denen vor 3-4 jahren noch super.

Die Mauer muss meiner meinung nicht wieder her weil es nix bringt aber der Kanzler und die Grünen müssen weg weil die durch ihre art und weise die wirtschaft kaputt machen.Mein Vater ist auch selbstständig und das seit 15 Jahre wir haben vor 3 Jahren neu gebaut und es lief immer super aber heute ist in der Werkstatt ca. 50-60% wehniger los und dass liegt nicht an der Qualität es liegt einfach daran weil alles teuer geworden ist wenn ich mal unsere einkaufspreise vergleiche mit den vor 3 jahren dann sehe ich nur das die Ersatzteile teilweise um 100% teurer geworden sind. Das liegt nicht nur an der politik das gebe ich zu das liegt auch daran weil wessels&müller zu gross sind und dadurch die preise so anheben.Aber dadurch das das leben durch den staat so teuer geworden ist haben die leute das geld für reperaturen nicht mehr.

Da kann jetzt jeder sagen was er will aber das ist meine meinung und ich kann auch sagen das ich nicht der einzige bin der so denkt.Alle die ich kenn denken so und noch viel mehr.Es gibt bestimmt einige die anders denken aber das sind fast alles lehrer beamte und andere leute die keine geldprobleme haben.
Die zahlen die das beweisen kann man bei jedem institut nachschauen es hat noch nie so viele pleiten gegeben wie in den letzten 4 Jahren.


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  • | 10.09.2004 20:54

@Blauer-Renner
Sicher ich gebe dir recht, sicher liegt es auch daran das alles teurer geworden ist. Aber wir sind auch alle ein wenig verwöhnt mit allem was es gibt, schau mal nach Dänemark da läuft alles anders. Wenn man da Arbeitslos wird siehst du nach nem jahr alt aus. Hier dagegen sieht es noch viel besser aus.
Ich finde es auch nicht lustig das soviel Firmen Pleite gehen ich weis kaum eine Firma die richtig gut und seriös läuft.Wer zu diesen zeiten überleben will und muss kann das nur wenn er ein Polster hat, es ist absolute eiszeit.
Eine Steuersenkung fände ich auch nicht schlecht aber wie soll die gegen Finanziert werden? Wir schmeißen noch zuviel geld aus dem Fenster. Wenn das geld was der Staat für z.B.KFZ-Steuern wirklich nur für den erhalt der Straßen brauchen würde wäre Benzin wesentlich günstiger oder wir könnten in einem Urwald Autofahren,für das ganze geld könnten wir mehr Bäume und Sträucher pflanzen als wir jemals mit unseren Abgasen vernichten können.
Ein weiteres problem das soviele Geschäfte aufgeben müssen ist die Globalisierung aber das geht ein wenig zu weit von eigentlichen thema ab.


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  • | 11.09.2004 01:19

@blauer renner:

Ich habe nix gesagt von "die Politiker sind nicht dran schuld" sondern sie sind nicht schuld was aus der sache geworden ist.
Meinst du wenn die DDR nicht dazu gekommen wäre würde es jetzt ein Wunderland BRD geben wo es allen super geht und wir nur 1,5%Steuern zahlen würden?
Nein! Klar sind die Politiker mit ihrem Verhalten nicht unschuldig, aber zum Verständis damit es für dich nicht falsch rüberkommt was ich meine:

Wir haben 1,5 BILLIONEN Euro Schulden und du denkst die paar Milliarden Euro die wir in den Osten stecken sind dran schuld das es uns wirtschaftlich mies geht? Nein...daran sind nicht die Ex-DDR schuld sondern unser "geeintes Europa" und unsere "übertriebene" Hilfe.

Bsp:
Wir sollen dem neuen Irak 5,5 Milliarden Euro Schulden entlassen, warum???
Wir zahlen von ALLEN EU Ländern am meisten in die EU Kasse ein,warum???
Damit wir damit Polen subventionieren, die günstig arbeiten können und unsere Firmen dort hin bauen! Super!

Was ich damit meine:
Nicht die Politiker sind an dem allen Schuld, sondern der Wunsch aller Deutscher in ein geeintes Europa zu kommen (und ehrlich ist doch toll in einem riesen Kontinent zu leben find ich jedenfalls) aber die Angst nun zu sagen "ES reicht, wir sind nicht die weiter die Zahlmeister. Wir haben geholfen als es ging, jetzt geht es uns schlecht und jetzt brauchen wir auch mal Geld aus der EU Kasse.Aber nein...wir lassen schön weiterzahlen.! Und daran ist nicht unsere Politik schuld, die MÜSSEN zahlen weil wir damals und dazu verpflichtet haben.Kompliziert aber verstehst du was ich damit meine?



;)


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  • | 11.09.2004 01:33

Darüber jetzt zu diskutieren führt genauso viel
wie darüber zu reden ob für Rechts oder dagegen..
es bringt nichts.. da könnt ihr wochen drüber diskutieren..
Aber nebenbei ich bin für die mauer!!

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