Auto tankt Wasser statt Benzin!Wo bleibt die Massenproduktion? - Seite 3

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  • | 25.05.2008 13:43

Zitat:
Zitat von oldschool-vw
Zitat:
Zitat von walpurgis
Wie naiv kann man eigentlich sein ?

Und dann auch noch so Sprüche wie "ich bau gerade so einen Wundermotor zusammen mit einem Ingenieur vom TÜV und der Dekra". Wie heißt der Herr denn und von welcher Niederlassung bzw. Abteilung kommt er denn ?

abteilung staatsschutz.. so leute liebe ich ja...

liest wahrscheinlich jeden tag fleissig die bildzeitung und trinkt fleissig seine aspartam-verseuchte cola-light.

werd dir bestimmt nicht auf die nase binden. zumal es noch keine ausgereifte geschichte ist und die zelle quasi im kopf gedacht ist. es sind überlegungen angestellt worden und gespräche geführt worden die ich hier bestimmt nicht veröffentlichen werde.alleine schon als schutz für die personen.ich bin in den anfängen und muss selber erst davon überzeugt werden dass es so funktionieren soll.aber dass hast du ja mal schnell überlesen in meinem post.
is ja auch leichter wenn man nicht nachdenken muss und den ganzen tag nur konsumieren kann. ICH informiere mich..DU anscheinend nicht!

:rofl: :roll: :015


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  • | 25.05.2008 18:01

Dann war der Dekra-Ingenieur bestimmt aus unserer Abteilung "Perpetuum Mobile und Warp-Antriebe" :rolleyes:


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  • | 25.05.2008 18:36

Jetzt hör auf Sportec..... isses nicht langsam mal gut :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


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  • | 25.05.2008 18:46

Zitat:
Zitat von oldschool-vw
wenn du so skeptisch bist schau dir die unmengen an hydrogenzellen-filme bei youtube oder sonstwo an.
hier zb. http://de.youtube.com/watch?v=GhPPh..dc&feature=user


Was willst du uns mit dem Video sagen? Das umwandeln in Wasserstoff ist so natürlich möglich. Allerdings hat das Verfahren einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad als eine Brenstoffzelle. Und es gilt wie immer: Der Wirkungsgrad kann nie über 100% sein.


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  • | 25.05.2008 18:59

Um es mal auf den Punkt zu bringen:

Es ist nunmal im Internet so, dass jedermann jeden Mist ungefiltert veröffentlichen kann. Wem der gesunde Menschenverstand insofern fehlt, als dass er daran glaubt, dass ein Auto auch mit Wasser betrieben werden kann - soll er es tun.

Nur wenn die Wichtigtuerei soweit geht, dass er real existierende Firmen ins Spiel bringt ("ich entwickle gerade mit einem Dekra-Ingenieur zusammen ein wasserbetriebenes Auto"), sollte er sich daran erinnern, dass er sich in einem öffentlichen Forum befindet und die entsprechenden Firmen vielleicht keinerlei Interesse daran haben, in der Fantasiegeschichte mitzuspielen.


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  • | 25.05.2008 20:21

Zitat:
Zitat von DMC1982
Zitat:
Zitat von oldschool-vw
wenn du so skeptisch bist schau dir die unmengen an hydrogenzellen-filme bei youtube oder sonstwo an.
hier zb. http://de.youtube.com/watch?v=GhPPh..dc&feature=user


Was willst du uns mit dem Video sagen? Das umwandeln in Wasserstoff ist so natürlich möglich. Allerdings hat das Verfahren einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad als eine Brenstoffzelle. Und es gilt wie immer: Der Wirkungsgrad kann nie über 100% sein.

woher weisst du das?dann kannst du mir ja auch erklären warum und wieso es dann atomenergie gibt. da wird dann auch mal eben so viel energie rein gesteckt wie hinten wieder raus kommt?ja ne is klar..deswegen gibts ja auch so viele akw`s..die wandeln alle nur elektrizität vom kohlekraftwerk in atomstrom um und verkaufen es als biostrom.
schonmal auf den gedanken gekommen dass wasser vielleicht genau so ein energieträger sein könnte wie plutonium?
leute ich kann jedem nur raten sich zu informieren und zu hinterfragen und nicht alles zu glauben was in den mainstream-medien berichtet wird.kein wunder dass deutschland den bach runter geht...und alle schwimmen mit.
ps.:es sind die fantasten die die welt in atem halten..nicht die wissenschaft


Zuletzt geändert 25.05.2008 20:52 von oldschool-vw. Insgesamt 3 mal.


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  • | 25.05.2008 20:35

leute und ich kann auch sagen, dass ihr hier definitiv euch deswegen nicht anmachen müsst!

also cool down sonst landet das hier schnell in der prügel arena!


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  • | 25.05.2008 20:48

Zitat:
leute ich kann jedem nur raten sich zu informieren
Dem schließe ich mich an. Gewappnet mit dem Wissen aus dem Physikunterricht der 8. oder 9. Klasse müsste jeder verstehen können wie und warum

1. Ein Atomkraftwerk funktioniert
2. Ein Auto nicht mit Wasser betrieben werden kann.

Edit:

@ Oldchool: Freut mich, dass du den Quatsch mit dem "ich entwickle mit einem Dekra-Ingenieur zusammen einen wasserbetriebenen Motor" entfernt hast...


Zuletzt geändert 25.05.2008 20:50 von walpurgis. Insgesamt 1 mal.


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  • | 25.05.2008 21:29

Zitat:
Zitat von walpurgis
Zitat:
leute ich kann jedem nur raten sich zu informieren
Dem schließe ich mich an. Gewappnet mit dem Wissen aus dem Physikunterricht der 8. oder 9. Klasse müsste jeder verstehen können wie und warum

1. Ein Atomkraftwerk funktioniert
2. Ein Auto nicht mit Wasser betrieben werden kann.

Edit:

@ Oldchool: Freut mich, dass du den Quatsch mit dem "ich entwickle mit einem Dekra-Ingenieur zusammen einen wasserbetriebenen Motor" entfernt hast...

weil es so schön passt,der erste motor hatte einen zylinder und lief auf gut deutsch wie ein sack nüsse.es wird weiterentwickelt..nicht nur bei den fossilen brennstoffen wie öl und gas. es gibt biodiesel,rapsöl--alte golf diesel fährt man mit speiseöl vom aldi,usw.wasserstoffantriebe werden nicht weiterentwickelt?.ich diesbezüglich werds einfach mal ausprobieren und werde meine erfahrung hier schildern.obs klappt oder nicht werd ich sehen.der kostenaufwand ist minimal.alleine der gedanke dass es vielleicht funktionieren könnte treibt einen dazu es selber zu versuchen.ich bin in der hinsicht auch skeptisch..kenne auch die grundlagen der physik..bin halt von beiden seiten her schwer zu überzeugen und werd mich einfach persönlich davon überzeugen und tüffteln.warum sollte man nicht die grundlagen der physik in frage stellen?
:hut:


Zuletzt geändert 25.05.2008 21:39 von oldschool-vw. Insgesamt 1 mal.


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  • | 25.05.2008 21:40

Ich sehe zwar den Zusammenhang nicht und würde dir empfehlen, dich mit den Grundlagen auseinanderzusetzen (ein einfaches Schulbuch über Physik reicht), bevor du Geld und Zeit investierst.

Ich denke, dein eigenes Zitat:

Zitat:
kein wunder dass deutschland den bach runter geht...

ist hier ganz angebracht.

Viel Erfolg.


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  • | 25.05.2008 22:37

Zitat:
Zitat von oldschool-vw
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Zitat von DMC1982
Zitat:
Zitat von oldschool-vw
wenn du so skeptisch bist schau dir die unmengen an hydrogenzellen-filme bei youtube oder sonstwo an.
hier zb. http://de.youtube.com/watch?v=GhPPh..dc&feature=user


Was willst du uns mit dem Video sagen? Das umwandeln in Wasserstoff ist so natürlich möglich. Allerdings hat das Verfahren einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad als eine Brenstoffzelle. Und es gilt wie immer: Der Wirkungsgrad kann nie über 100% sein.

schonmal auf den gedanken gekommen dass wasser vielleicht genau so ein energieträger sein könnte wie plutonium?

Natürlich kann Wasser ein Energieträger sein z.B. bei einem Speicherkraftwerk.


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  • | 25.05.2008 22:58

Zitat:
Zitat von walpurgis
Ich sehe zwar den Zusammenhang nicht und würde dir empfehlen, dich mit den Grundlagen auseinanderzusetzen (ein einfaches Schulbuch über Physik reicht), bevor du Geld und Zeit investierst.

Ich denke, dein eigenes Zitat:
Zitat:
kein wunder dass deutschland den bach runter geht...

ist hier ganz angebracht.

Viel Erfolg.

:roll: :rofl: du bist der held. :rofl: :roll:


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  • | 25.05.2008 23:01

so....ich bin kein Physiker oder sonst nen Ingeneur...

Und ich kann euch mit ruhigen Gewissen sagen das es "NOCH" nicht funktioniert.

Die Bsp in den Videos sind simple wie einfach...Allerdings der Grund warums nicht in Maßenproduktion geht ist die:


Der Nutzen Aufwand ist zu Unterschiedlich...d.h. ich benötige noch zuviel Energie um ein minimum an Endergie aus einer Zelle zu holen. Deshalb gibts die noch nicht...Wasser selbst ist KEIN Energieträger, nur der daraus gewinnbare Wasserstoff in Gasform.

Im Grunde hat von euch allen keiner wirklich unrecht.
Es geht, nur nicht so wie es nützlich ist.

Die Erfahrungen habe ich von meinem Cousen der wohlgemerkt Maschinenbau Ing. in einer Turbolader-Firma ist. Und er ist Maßgeblich an der Entwicklung tätig und schon im laufe seines Studiums ging es um alternative Brennstoffe....Die wahrheit ist nun mal das es derzeit keinen Brennstoff gibt der nicht Fusiel ist. Rapsöl oder dergleichen Zerstört Motoren genauso wie das heutige Erdgas...weil in jedem Sprit ist ein anteil Öl für die Schmierung des Motors, wenn das wegfällt durch Erdgas zb stimmt das Verhältnis nicht mehr...Kolbenfresser sind Vorprogrammiert.
(informiert euch mal)

Also schlagt euch nicht die Köppe ein...Es geht im mom nicht mit Wasser und wird auch nicht so schnell gehen und wenn werden wirs früh genug erfahren. Der momentane hohe Ölpreise hat andere Gründe


Zuletzt geändert 25.05.2008 23:04 von cherry. Insgesamt 1 mal.


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  • | 25.05.2008 23:59

@oldschool-vw
Genau, du in deinem Keller oder Garage vollbringst das, was andere Hersteller schon seit Jahren verzweifelt versuchen! BMW, die momentan im Bereich Wasserstoffforschung zur Weltspitze gehören, schaffen es nach fast zwei Jahrzehnten Entwicklung mit dem H7 das erste Wasserstoffauto in einer Kleinserie von 100 Stück zu produzieren und du überholst sie einfach mal aus dem Stand.

Informier dich erstmal, also besorg dir mal einen Ausweis für die nächste Universitätsbibliothek, schlies dich zuhause ein und lies dich mal ein Jahr in die Thematik ein. Dann wirst du vielleicht feststellen was du heute für einen Mist von dir gibst.

Aber ich glaube an dich. Du wirst es schaffen, dass die prognostizierte Übergangsphase mit Wasserstoffbetriebenen Ottomotoren (wie der BMW H7) direkt übersprungen wird, die Brennstoffzelle binnen drei Jahren massenproduktionstauglich ist und das Problem mit dem verflüchtigen des Wasserstoffs im Tank ist dann auch im Handumdrehen gelöst.

Hier mal ein paar Beispiele oder Maßstäbe an denen du dich orientieren kannst:

- Audi A2H2(Brennstoffzelle)
- BMW H7 (Ottomotor / serienreif*)
- Fiat Panda Hydrogen (Brennstoffzelle)
- Ford Focus FCV Hybrid (Brennstoffzelle + Hybrid)
- GM HydroGen4 (Basis Opel Zafira, Brennstoffzelle + Hybrid)
- Mazda RX-8 Hydrogen RE (Ottomotor als Bi-fuel / serienreif*)
- Mercedes-Benz F600 Hygenius (Brennstoffzelle)
- Toyota FCHV (Brennstoffzelle / serienreif*)
- VW Touran Hy-motion (Brennstoffzelle)

* überall wo ich serienreif hingeschrieben habe sind das Fahrzeuge die in Kleinserie gefertig wurden/werden und an ausgewählte Kunden verleast wurden. Das machen die Herrsteller um Alltagserfahrungen mit dem Wasserstoffauto zu sammeln, also als Dauertest.

MFG

HAIDUK


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  • | 26.05.2008 07:29

ich finds lustig was hier so geschrieben wird!

verschwörungstheorien gepaart mit heldentum!

mal ein kleines fragen und antwortspiel:

was hat z.b. vw davon wenn wir anner tanke stehen und tanken müssen? antwort: nix!

was hätte vw davon wenn sie ein auto im programm hätten der kein benzin mehr verbraucht sondern einfach nur wasser? antwort: unglaubliche verkaufszahlen und somit schotter schotter schotter!

so, das als zu den verschwörungstheorien, jetzt ab zum heldentum:

glaubt hier wirklich jemand das sich ein dekra / tüv ing sich auch nur einen nachmittag zeit nimmt um sich mit 1 oder 2 oder was weiß ich wievielen jungs zusammensetzt um sich über sowas gedanken zu machen!? sorry, aber ich denke mir das der eigentlich über genügend grundwissen verfügen sollte um zu wissen das das sinnlos ist!

schon seit etlichen jahren forschen die schlausten köpfe nach optimalen lösungen, angefangen wahrscheinlich mit den selben gedanken die du dir anscheinend machst, bis hin zu den komplexen gedanken die mittlerweile in ihren köpfen rumschwirren!

deine argumentation is übrigens super! klar bekommt man bei atomenergie mehr raus als man reinsteckt, hmmm, warte, mir kommt da grad ne idee, scheiß aufs wasser, baut doch einfach einen motor der mit atomkraft fährt, dann brauch man sich um den wirkungsgrad ja keine gedanken mehr machen. aber warte, hmmm, irgendwas war doch mit der atomenergie!? ;)

naja, ich werde den thread hier auf jeden fall weiter schmunzelnd beobachten und wünsch dir viel viel glück! vielleicht schaffst du es ja und in 2 jahren gibts den ersten wasserbetriebenen oldschool-vw motor!

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