Der Hip Hop thread ! - Seite 5


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    Radler


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  • | 14.10.2005 09:08

hallo leute erstmal,

yup musste hier auch mal posten.
hör deutsch- , französisch und amirap
deutsch: alte sachen sam, ac, stiebers, torchmann auch alleine, einz zwo etc
us: mobb deep, biggie, jay-z, nas auf jeden
fr: karlito, iam, sajan supa ab und zu
auf jeden fall alles mit hartem drum keine synthies

P-E-A-C-E:cool:


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  • | 14.10.2005 11:40

Zitat:
Too Strong (Dortmund) die anfangs auf English gerappt haben und 87 ihr erstes offizielles Release hatten!

Torch, ToniL und Buleva Bou sind seid 88 dabei und die Stieber Twins seid 89!

Also in der Zeit wo Amirap gerade raus gekommen ist, bzw. bis nach Deutschland durchgedrungen ist, gab es auch schon Deutschrap Gruppen!
ja ne is klar der amerikanische rap ist erst so um 87 - 89 nach deutschland gekommen :rolleyes:

den gab es bei weitem schon erheblich früher in D.

zudem sagst du selber beeinflußt... also gehört und nachgemacht nur auf eine andere weise...

oder was meinst du mit beeinflußt?
die sprache ist unterschiedlich, das kanns also nicht sein
die texte, gut da lass ich mich nicht erst auf eine diskussion ein
bleibt also nur noch der stil...

oder willste mir jetzt erzählen irgendjemand ist mal abends bei nem bierchen auf die idee gekommen ich mach jetzt mal rap ohne jemals schon sowas gehört zu haben?

und was soll der schmarrn von wegen richtete sich gegen den deutschen staat... also waren das alles anarchisten? :D

das ist doch völlig egal gegen wen sich die texte richteten. es bleibt dennoch dabei das das einfach eine imitation des amerikanischen raps war, es ist doch völlig uninteressant gegen wen oder für was die texte waren :rolleyes:

ich hab das gefühl du hast schon so viel sido gehört das du das irgendwie schon selber glaubst was du da sagst.... das ist ja echt schlimm :rolleyes:


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  • | 14.10.2005 12:44

aha kultur existiert nur dort wo ihr ursprung ist...:rolleyes:

@DeserTStorM

sicherlich liegen die ursprünge des deutschen hiphop in amerika...die leute haben sich in den 80er die platten aus amerika besorgt..haben versucht die sache nachzuahmen...sei es texte oder beatz...

aber dabei ist es doch nicht geblieben...die leute haben sich weiter entwickelt ihren eigenen style gefunden...ihre eigenen texte geschrieben...eigene beatz gemacht...usw....daraus hat sich selbstverständlich eine eigene kultur entwickelt..!

genauso wie sich in vielen anderen ländern hiphop weiter entwickelt hat...weitere unterschiedliche richtungen....die bedingungen/vorraussetzungen sind ja auch in jedem land anders....die soziale, politische lage...dadurch unterscheiden sich ja musik, texte, graffiti etc. ;)

gemeinsamkeiten wird es immer geben.....aber trotzdem unterscheiden sich die länder in ihrer Kultur...

hast du schonmal versucht über deinen eigenen tellerrand zu schauen was es denn an guten deutschen hiphop gibt...offentsichtlich nicht...bloss weil die musiksender zurzeit sido & co als DEN einzig waren hiphop verkaufen und dir das nicht gefällt...gibt es keine deutsche hiphop-kultur!?!...omg findestes du das nicht selber etwas "engstirnig"....was du nicht kennst gibt es wahrscheinlich auch nicht :rolleyes:

schalte einfach mal den fernseher aus und "bild dir deine eigene meinung"..;)

du kannst gut oder schlecht finden was du willst...aber stelle deine eigene meinung nicht als allgemeingültig hin...schon gar nicht wenn du dich nicht intensiv mit der deutsch-hiphop-kultur der letzten 30 jahre auseinander gesetzt hast...;)

leute..die auf ,was auch immer, einen schlechten ruf ausüben wird es immer geben...aber deswegen ist nicht alles schlecht!

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  • | 14.10.2005 12:56

Alles was sich ausserhalb von Kreuzberg 36/Westberlin nich verkauft.


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  • | 14.10.2005 12:57

Zitat:
Zitat von DeserTStorM
Zitat:
Too Strong (Dortmund) die anfangs auf English gerappt haben und 87 ihr erstes offizielles Release hatten!

Torch, ToniL und Buleva Bou sind seid 88 dabei und die Stieber Twins seid 89!

Also in der Zeit wo Amirap gerade raus gekommen ist, bzw. bis nach Deutschland durchgedrungen ist, gab es auch schon Deutschrap Gruppen!
ja ne is klar der amerikanische rap ist erst so um 87 - 89 nach deutschland gekommen :rolleyes:

den gab es bei weitem schon erheblich früher in D.

zudem sagst du selber beeinflußt... also gehört und nachgemacht nur auf eine andere weise...

oder was meinst du mit beeinflußt?
die sprache ist unterschiedlich, das kanns also nicht sein
die texte, gut da lass ich mich nicht erst auf eine diskussion ein
bleibt also nur noch der stil...

oder willste mir jetzt erzählen irgendjemand ist mal abends bei nem bierchen auf die idee gekommen ich mach jetzt mal rap ohne jemals schon sowas gehört zu haben?

und was soll der schmarrn von wegen richtete sich gegen den deutschen staat... also waren das alles anarchisten? :D

das ist doch völlig egal gegen wen sich die texte richteten. es bleibt dennoch dabei das das einfach eine imitation des amerikanischen raps war, es ist doch völlig uninteressant gegen wen oder für was die texte waren :rolleyes:

ich hab das gefühl du hast schon so viel sido gehört das du das irgendwie schon selber glaubst was du da sagst.... das ist ja echt schlimm :rolleyes:
naja die amis haben sich doch auch gegenseitig imitiert....
sowohl der rap von vor 20 jahren als auch der von heute hört sich doch zu 95%
gleich an... das ist sowohl in der brd als auch in den usa so!
so gesehen sind ja amerikanische autos auch keine autos! die haben ja auch
nur gesehen das einer in deutschland nen auto gebaut hat und haben dem
das nachgemacht!
Jungs und mädels das is ne total sinnlose diskussion!
ihr werdet euch hier sowieso nicht gegenseitig bekehren.
die vielfalt der musik macht es doch gerade schön. jeder kann sich anhören was
ihm gefällt und es bringt nichts jemanden davon abzubringen jeder hat seinen
eigenen geschmack....


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  • | 14.10.2005 13:20

Zitat:
Zitat von Tischkante
aha kultur existiert nur dort wo ihr ursprung ist...:rolleyes:

@DeserTStorM

sicherlich liegen die ursprünge des deutschen hiphop in amerika...die leute haben sich in den 80er die platten aus amerika besorgt..haben versucht die sache nachzuahmen...sei es texte oder beatz...

aber dabei ist es doch nicht geblieben...die leute haben sich weiter entwickelt ihren eigenen style gefunden...ihre eigenen texte geschrieben...eigene beatz gemacht...usw....daraus hat sich selbstverständlich eine eigene kultur entwickelt..!

genauso wie sich in vielen anderen ländern hiphop weiter entwickelt hat...weitere unterschiedliche richtungen....die bedingungen/vorraussetzungen sind ja auch in jedem land anders....die soziale, politische lage...dadurch unterscheiden sich ja musik, texte, graffiti etc. ;)

gemeinsamkeiten wird es immer geben.....aber trotzdem unterscheiden sich die länder in ihrer Kultur...

hast du schonmal versucht über deinen eigenen tellerrand zu schauen was es denn an guten deutschen hiphop gibt...offentsichtlich nicht...bloss weil die musiksender zurzeit sido & co als DEN einzig waren hiphop verkaufen und dir das nicht gefällt...gibt es keine deutsche hiphop-kultur!?!...omg findestes du das nicht selber etwas "engstirnig"....was du nicht kennst gibt es wahrscheinlich auch nicht :rolleyes:

schalte einfach mal den fernseher aus und "bild dir deine eigene meinung"..;)

du kannst gut oder schlecht finden was du willst...aber stelle deine eigene meinung nicht als allgemeingültig hin...schon gar nicht wenn du dich nicht intensiv mit der deutsch-hiphop-kultur der letzten 30 jahre auseinander gesetzt hast...;)

leute..die auf ,was auch immer, einen schlechten ruf ausüben wird es immer geben...aber deswegen ist nicht alles schlecht!
ich habe schon genug in deutschen hiphop reingehört, egal ob an den anfängen oder jetzt... und das hat nix damit zu tun das sido etc. derzeit so stark im tv sind...

mir hat es noch nie gefallen...

und wie du schon sagst... die haben sich die platten aus den usa besorgt, und dann nachgemacht... sie mögen ihren eigenen style entwickelt haben... dennoch bleiben die wurzeln dort wo ich es sagte...

du hast selber angeführt das es vom amerikanischen übernommen wurde... also was soll die diskussion, das ist genau das gleiche was ich sagte...

nur wenn mir jemand erzählt das hat überhaupt nix mit dem amerikanischen hiphop zu tun und bla und stuff... sry das ist dann einfach schwachsinn...

und der vergleich mit den autos... sry auf das niveau mit unpassenden metaphern zu jonglieren lasse ich mich jetzt nicht runter...

bleib beim thema
:rolleyes:


deutscher hiphop bleibt nichts anderes als übernommen und abgeändert.

und eine eigenen kultur hat er dennoch nicht, weil er viel zu sehr an den amerikanischen erinnert, sei es in den texten, den beats, den klamotten, alles drum herum einfach...


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  • | 14.10.2005 14:08

es geht nicht darum ob es dir gefällt oder nicht...das ist mir egal und daran würde ich auch nie was ändern wollen ;)

ich finde es nur unpassend wie du alles verallgemeinerst...wobei du nicht alles über den deutschen hiphop weisst (wissen kannst!)...

ICH bin eben der meinung der deutsche hiphop hat zwar seine ursprünge/wurzeln in amerika..ist dann aber nicht bei einem mitläufer geblieben sondern hat sich weiter...eigenständig.... entwickelt...wie überall auf der welt...

aber stell du ruhig deine meinung vor alles...offentsichtlich willst (kannst?) du gar nicht diskutieren..sondern nur provozieren..sonst würdest du sowas nicht schreiben:

Zitat:
und der vergleich mit den autos... sry auf das niveau mit unpassenden metaphern zu jonglieren lasse ich mich jetzt nicht runter...

bleib beim thema

deutscher hiphop bleibt nichts anderes als übernommen und abgeändert.

und eine eigenen kultur hat er dennoch nicht, weil er viel zu sehr an den amerikanischen erinnert, sei es in den texten, den beats, den klamotten, alles drum herum einfach...
mal abgesehen davon das der vergleich mit den autos nicht von mir kam ;)

interessant wie du argumente als "unter deinem niveau" :rolleyes: titulierst....ich finde jedenfalls der vergleich passt exakt...(siehe meinen ersten post)...

da ich mich eh nur wiederholen kann und du offentsichtlich wirklich glaubst den gesamten deutschen hiphop zu kennen, welcher sich in deinen ohren nicht von dem in amerika oder anderen ländern unterscheidet...bleib einfach bei deiner vorstellung es gibt nichts was du nicht kennst :hut:


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  • | 14.10.2005 16:13

Hey Desert, entweder du kannst, oder du willst es nicht verstehen!

Du sagst das Deutschrap den Amirap kopiert, nachmacht, imitiert wie auch immer.....

Wenn wir mal von den Chartaffen absehen, die ganz deutlich zu sehr auf Ami machen (wie ich auch schon vorher gesagt habe), sag bitte eine Deutsche Gruppe die irgendwelche Ami MCs nachmacht?

Und nochmal zum mitschreiben!

Deutschrap kann Amirap garnicht nachmachen, weil beide arten von Rapmusik aus ganz unterschiedlichen Umständen entstanden sind, wir haben in Deutschland nicht die Sozialen verhältnisse wie in Amerika, und es wird auch nie einen Deutschen MC geben der drüber rappt wie sein Kolege vor dem einzigsten Aussenklo vor seinem Hochhaus abgeknallt wurde, weil es sowas in Deutschland nicht gibt!

Die Ami MCs haben angefangen zu rappen, wegen ihrer Sozialen umstände (unter anderem), oder der Gangster Rap von der Westside, der in meinen Augen auch müll ist!

Die Deutschen haben in den Texten Politische Lagen, den Staat oder sonst was, was NUR Deutschland betrifft wiedergespiegelt, oder halt auch über Persönliche sachen gerappt, die aber nie in dem stil oder mit den Texten wie die Amis, WEIL ES EINFACH NICHT MÖGLICH IST!

Und zum Thema Sido und Co., das sind paar Spinner die gerade ihren Hype haben und natürlich müssen die Leuten was bieten in den Videos damit sie geschaut werden, das das immer noch am besten mit Protzen geht versteht sich von selbst, oder mit Girls in den Videos..Sex sells..! aber trotzdem zählen die nicht mehr zu den wahren Rap aus Deutschland! In Deutschland kristalisiert sich so langsam eine richtige Kultur heraus, halt Underground Gruppen, leute die eher Mainstream rap machen und halt noch Gruppen/Künstler die einfach nur Komerz machen, das gibt es aber in jeder Musikrichtung und hat rein garnichts mit Hip hop zu tun!

Das die klamotten im Moment im trend liegen, und sehr viele Leute damit rumlaufen die vieleicht garnichts mit Hip Hop am Hut haben, oder halt bestenfalls das TV Zeugs kennen, bist vieleicht schon mal auf diesen Gedanken gekommen?

Also in meinen persönlichen Umfeld, tragen die Menschen die ich kenne und auch schon über 10 Jahre Rap hören, trägt keiner eine Baggy, oder Bling Bling´s oder sonst was, was du als typisch Hip Hop dastellst!

Und ob einer so rumläuft oder ob einer Hip Hop ist, hat mal garnichts miteinander zu tun!

Wenn ich mir ne Glatze schneide, mir Classics anziehe und mit Kappe Pulli und Levis rumlaufe, bin ich dann gleich ein Gabba oder wenn ich nur noch in Schwarz rumlaufe, mir die Haare Schwarz färbe bin ich dann sofort ein Gothic? Das erscheinungsbild hat ja wohl nicht viel damit zu tun! Klar kann man damit zeigen was für eine richtung Musik man hört oder was man wiederspiegeln möcjhte mit seinen Klamotten, aber ein Indiz für die Musik ist es trotzdem nicht!

Wie gesagt, du hast von dem echten Hip Hop null ahnung! Weil wenn alle im Deutschrap die Amis kopieren, dann müsste sich alles wie 50 cent auf Deutsch anhören, und wenn du die Texte von den Ami Mcs mal übersetzt hörst du ganz genau das da nichts Komiert wird!

:hut:

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  • | 14.10.2005 16:21

Achja Aggro Berlin, KKS, Samy Deluxe


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  • | 14.10.2005 17:09

also ehrlich gesagt höre ich seit 10 jahren vanilla ice mit ice ice baby heheheh der absolute hammer des lied, also demnach auch eine menge oldschool und so
im moment höre ich ludacris, kanye west, 50 cent die haben eigentlich einen recht guten style über den man sich nicht beklagen kann

im deutschsprachigen style gibts eigentlich nur savas und bushido obwohl ich sagen muss das eko fresh auch einen guten style hat
sido und der rest genauso wie die firma und so sind voll eintönig also kein "brennender hintergrund" das man aus ihren lieder hört wie z.b. bei bushido und so
des kommt richtig aus der seele versteht ihr hehehehehehe


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  • | 14.10.2005 17:16

LoL Vanilla Ice, die gecastet wahren und Playback gerappt/gesungen haben, sehr geiler Hip Hop muss ich sagen lol! Zumindest reicht der Track zum feiern!

aber an vanDyke seinen post sieht man wieder mal wie so die Auffassung bei der Musik ist, für mich hat keiner der genannten Mcs in Post einen guten Style, einige von denen hatten einen guten Style, das mag wohl sein, aber Style entsteht größtenteils aus dem Flow (reimfluss) und da haben halt die Leute in den Charts stark nach gelassen! Ganz besonders Azad und Savas machen für mich nur noch Trash, ziemlich lahm und langweilige Texte, manchmal vieleicht ne einergermaßen gute Punchline, das wars aber auch!

Wenn einer mal was Interessantes über Sido oder Aggro Berlin hören möchte, sollte mal auf http://www.TooStrong.de gehen, und unter Media den Track Insekten anhören! Silo Nation Style!

:hut:


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  • | 14.10.2005 18:02

Zitat:
Zitat von DeserTStorM
Zitat:
Zitat von Tischkante
aha kultur existiert nur dort wo ihr ursprung ist...:rolleyes:

@DeserTStorM

sicherlich liegen die ursprünge des deutschen hiphop in amerika...die leute haben sich in den 80er die platten aus amerika besorgt..haben versucht die sache nachzuahmen...sei es texte oder beatz...

aber dabei ist es doch nicht geblieben...die leute haben sich weiter entwickelt ihren eigenen style gefunden...ihre eigenen texte geschrieben...eigene beatz gemacht...usw....daraus hat sich selbstverständlich eine eigene kultur entwickelt..!

genauso wie sich in vielen anderen ländern hiphop weiter entwickelt hat...weitere unterschiedliche richtungen....die bedingungen/vorraussetzungen sind ja auch in jedem land anders....die soziale, politische lage...dadurch unterscheiden sich ja musik, texte, graffiti etc. ;)

gemeinsamkeiten wird es immer geben.....aber trotzdem unterscheiden sich die länder in ihrer Kultur...

hast du schonmal versucht über deinen eigenen tellerrand zu schauen was es denn an guten deutschen hiphop gibt...offentsichtlich nicht...bloss weil die musiksender zurzeit sido & co als DEN einzig waren hiphop verkaufen und dir das nicht gefällt...gibt es keine deutsche hiphop-kultur!?!...omg findestes du das nicht selber etwas "engstirnig"....was du nicht kennst gibt es wahrscheinlich auch nicht :rolleyes:

schalte einfach mal den fernseher aus und "bild dir deine eigene meinung"..;)

du kannst gut oder schlecht finden was du willst...aber stelle deine eigene meinung nicht als allgemeingültig hin...schon gar nicht wenn du dich nicht intensiv mit der deutsch-hiphop-kultur der letzten 30 jahre auseinander gesetzt hast...;)

leute..die auf ,was auch immer, einen schlechten ruf ausüben wird es immer geben...aber deswegen ist nicht alles schlecht!
ich habe schon genug in deutschen hiphop reingehört, egal ob an den anfängen oder jetzt... und das hat nix damit zu tun das sido etc. derzeit so stark im tv sind...

mir hat es noch nie gefallen...

und wie du schon sagst... die haben sich die platten aus den usa besorgt, und dann nachgemacht... sie mögen ihren eigenen style entwickelt haben... dennoch bleiben die wurzeln dort wo ich es sagte...

du hast selber angeführt das es vom amerikanischen übernommen wurde... also was soll die diskussion, das ist genau das gleiche was ich sagte...

nur wenn mir jemand erzählt das hat überhaupt nix mit dem amerikanischen hiphop zu tun und bla und stuff... sry das ist dann einfach schwachsinn...

und der vergleich mit den autos... sry auf das niveau mit unpassenden metaphern zu jonglieren lasse ich mich jetzt nicht runter...

bleib beim thema
:rolleyes:


deutscher hiphop bleibt nichts anderes als übernommen und abgeändert.

und eine eigenen kultur hat er dennoch nicht, weil er viel zu sehr an den amerikanischen erinnert, sei es in den texten, den beats, den klamotten, alles drum herum einfach...
wieso is das nen schlechtes niveau?
der vergleich von amerikanischen und deutschem hiphop/rap is jawohl auch
totaler stuss. da kann ich ja auch House und Gabber vergleichen. fing auch
alles mit kraftwerk etc angefangen....
es wurde ja nicht eins zu eins übernommen das geht wie gesagt allein aus
den verschiedenen kulturellen eigenschaften nicht. aber warum ist deutscher
HIPHOP schlecht? wen hat denn bitte fettes brot gecovert? also wenn ich die
mal mit den bekannten amerikanischen rappern vergleiche sehe ich da keine
großen gemeinsamkeiten! sie waren mitte der 80er vielleicht ziemlich ähnlich,
aber innerhalb der letzten 20jahre haben sich beide "Sub"kulturen in zwei
komplett verschiedene richtungen entwickelt...


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  • | 14.10.2005 19:04

aus übersee hör ich am meisten wu-tang (aber nicht die mainstream tracks von denen), eazy-e/NWA und fast alles was sonst nicht so krasser mainstream ist... zu deutschem rap muss ich sagen: 1. versteh ich leute nicht die sagen das sekte und co. keinen sinn hinter den texten haben... das ist auch rap und zwar ziemlich der echte... so wies auch in amiland ist, nur verstehn es die meisten nicht... echter deutscher rap findet man in westberlin, aber nicht von fler weil der istn spast... kann nicht mal seine eigenen texte schreiben...

Viele Grüße aus Berlin!


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  • | 14.10.2005 21:36

Zitat:
Zitat von endee

Die ersten Deutschrap Gruppen in Deutschland waren

Too Strong (Dortmund) die anfangs auf English gerappt haben und 87 ihr erstes offizielles Release hatten!

Torch, ToniL und Buleva Bou sind seid 88 dabei und die Stieber Twins seid 89!

Also in der Zeit wo Amirap gerade raus gekommen ist, bzw. bis nach Deutschland durchgedrungen ist, gab es auch schon Deutschrap Gruppen!

hrhr hier sind aber hip hop historiker unterwegs:D:D:D

meines erachtens nach gibts z.b. too strong erst seit `89 ;)
naja wenigstens lagste bei advanced chemistry richtig:)sie wurden übrigens inspiriert durch den ami rap!

amerikanischen hip hop gab es schon längst in deutschland seit epmd, run dmc, n.w.a. etc.... nur leider kam es bis zur bravo zeitschrift noch nicht durch;)

der hip hop ist, nur zur info, schon in den frühen 70ern in brooklyn NY entstanden;)

schönen abend noch:D


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  • | 14.10.2005 21:44

Ja da scheiden sich die Geister bei Too Strong!

aber 87 hatte die eine kleine aber feine Auflage an Platten gemacht, die 89 nochmal auf den Markt kamen, deswegen sagen die einen 89 die anderen (wie ich) 87! auf jedenfall haben Too Strong sehr geprägt und sind bis jetzt noch eine der besten Gruppen im Deutschrap! Schade das im moment von den Stieber Twins nicht viel kommt, Torch und co. haben es immer noch drauf (wie in Dortmund zu sehen war)!

Hmm... Hip Hop Historiker würd ich nicht sagen, aber so in 10 Jahren bekommt man ne Menge mit!:D

:hut:

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